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2016AHF峰会文旅地产论坛
嘉宾：九鼎投资旅游生活投资部执行总经理
丁向华莱蒙国际集团有限公司副总裁
主持人：我还算一个老同学，那么，他应该是高年级学生了。所以，向吴彤表示，再一次把掌声送给他。接下来请两位帅哥，用对话的形式。两位来自于投资界，我有必要给现场的嘉宾介绍一下，接下来上场两位朋友。第一位，今天非常不容易，从不同的地方叫到，有请丁向华先生，另外一位，先生。刚刚吴总讲的时候，我们下面还做了一个小动作，让下面的各位来宾写一些小纸条。熟悉我的朋友都是知道，我们经常跟嘉宾做对话的时候，我们会有一些议题让大家准备。但是，我经常给大家一些出其不意的题目。而且，今天是发动在场很多的朋友，给大家提一些可能会很尖锐的问题。我们是谈投资，在旅游投资过程当中，实际上有一个观点很重要，因为旅游跟房地产投资不一样，旅游更加地型开发和型投资。所以，今天当很多大资金进入到文旅产业的时候，同时也是带来另外一个问题。会不会对现有的旅游产品和旅游资源造成一定的呢？我们还是欢迎各位在对话过程当中，如果有问题可以问现场工作人员来要一张小纸条，把问题传递给我们。
：首先感谢主办方，给我这样一个和在座同仁交流的机会。非常荣幸坐在他旁边，对我来说也是学习的机会，我也是做一个广告时间。刚刚吴总也是有，我们也是打一个广告。其实现在旅游投资对于九鼎来说是重要的板块，两年前的时候，那个时候没有旅游投资部，当时我们几个兄弟一个团队登门拜访吴总到巅峰智业。那个时候大家还是在讨论三权分离。当时做出来了很多的判断，包括增速等等。但是，过了两年多这个增速比想象还猛，旅游投资比想象的增长还要快。再具体说一下，我们现在九鼎旅游做的一些事情。九鼎作为国内一线投资机构，我们有一些案例，有一些比较经典一些产品。首先，基金层面来看，我们目前两支省级旅游产业基金，分别在四川和云南。四川这一支基金，也是四川省唯一一支省级基金，总规模100个亿，首期压缩的会压缩少一点。大概就是三分之一的比例会进来。这个是模式创新，四川省也是出了三个亿人民币在基金里面来，也是因为细节当中的一些创新的一些小的技巧和玩儿法，这个基金也是今年期间上了财经头条，这个是基金层面看。从做的案例来看，有一些大家比较熟悉了，我随便说几个。比如说，中信旅游，做出境游，目前是中国第一品牌，我们当时投的中信旅游，当时估值3.5亿，当时就是3千万稍微出一点头的净利润。我们非常高兴和这样的优秀团队携手走过来。现在经过十几次并购，还有内部一些架构调整，现在中信市值将近200亿元，也是在国内的旅游主页上市公司里面名列前茅。这个过程还是有很多故事讲。另外一个案例，2015年的时候，我们参与了复星买方团，还有复星中信一起去完成了对于地中海俱乐部一个收购。当然，这个对于我们来说这个是第一次境外并购一个尝试，这个也是做稍微重资产一些的投入一个尝试。目前来看，效果还是很不错的。当然，类似的案例还有很多，今天时间有限，就简单说这些，会后可以跟大家多多交流。
主持人：刚刚介绍过程当中，在你们决定投向文旅产业的时候，两方面就是一个重点，第一，类似于品牌的重资产投资，就是跟旅游重资产和旅游地产结合在一起。另外，就是对于前一段时间非常流行互联网+一些概念做投资。是吗？
：其实可以这样的理解，但是，我们自己内部去研究，我们是从客户的需求端来做区分，不是单纯地从重资产或者轻资产。细一点说，目前就是在看两类人群需求。第一类人群，就是中国中产阶级这个消费能力迅速增加所带来需求。保守估计中国有一亿中产阶级，这个数量非常非常的巨大，非常非常的庞大。全球拥有中产阶级最多的国家，这个带来了一些投资机会。
举一个简单的例子，第一个例子，就是刚刚吴总讲到的精品酒店，这个对于中产阶级来讲，目前更关注一个领域，城市精品酒店。我们做过一些简单行业研究，有一个城市精品酒店，这个定义就是在国内的一二线城市区，或者在三四线城市核心区域。400块钱到1000块钱之间，提供的服务，个性化的，但是是4星5星之间，拥有独特自己服务这种城市的酒店。目前，全国这种酒店大概是有1700家左右。但是，按照美国和欧洲的体量来看，这个比例是占到了酒店总数的5%，是一个比较合理的。如果按照中国目前酒店总数5%是多少？应该就是1万5到1万7000家，这个市场饱和度非常的低。反映到现在的市场，包括几个代表性品牌，橘子水晶，每年增速都是300%以上。90后20周岁，未来做投资3、5年时间，这个30岁到40岁人群是新兴产业主要消费人群。很有意思一点，讲一个故事，前一段时间让我这边一个90后一个小姑娘做了一个分享。这一代人进行什么消费？吃什么，喝什么，玩儿什么，旅游干什么。真的，很不一样。一个很小的例子，我们买蛋糕，我们就是买好利来，我们去金凤呈祥，我们去味多美，他们不喜欢。他们可能去一些我也去的比较少的一些地方。当然，这个消费习惯完全不一样的。对于我们投资来讲，我们要想关注未来，就是关注这个部分增长的需求。
主持人：所以，您是80后。
：我是85后。
主持人：太厉害了。
：所以今天在这里非常的紧张，有丁向华总，吴总两位前辈。
主持人：总更多就是在介绍，刚刚开始就是金融机构的角度去思考，对于文旅产业投资一些战略，丁向华总原来是地产商，丁向华总，在很大的企业当中做的跟投资相关的业务。原来都是投一些住宅地产。刚刚拿到一位朋友的问题，介绍一下您做的事情。当下有很多的地产商都是做文旅，您是一个典型代表，您比其他人清楚很多。问一个问题，从事旅业多年以后，您对于转型当中的地产商有什么相关的行业？思维有一些什么转变呢？
丁向华：非常高兴来到这个场合，大家一起分享。我是在500强的前100企业里面做投资，做了17年。两年前到了莱蒙国际，我在考虑传统地产怎么转型。莱蒙国际是小型地产公司，是做地产做的比较好。我觉得这个问题很有趣，怎么能够让地产商做一个转型，或者以一个传统的旅游怎么和地产者达成关系，怎么去联系在一起？其实非常的容易。梁老师，是带有旅游地产这样一个东西，这个过程非常不容易。无论旅游景区开发也好，或是性开发也好，还是这样一个技术问题也好。根源就是大家的心态，还有对于这个行业之间这种心理认知。旅游，我们做出一个真正的旅游品牌，中国的旅游的业态更新的很快。所以，大家对于现金流应用，对于人才管理的方式，还有KPI管理方式这个差别很大。作为地产商，他对于是确定性有一个非常强大的要求。什么时候开盘？什么时候第一根桩下去？这个坎儿还是很大。
主持人：吴彤总也是做产业基金，有一个问题想请教一下三位。我们现在都是做不同类型文旅产业投资，说到一个问题。地产商开发房地产项目的时候，对于整个投资回报，包括投资回报率，内部收益率有非常明确的要求。你开发商业地产什么样子的要求？开发住宅地产什么回报和要求？你们有什么没有关注投资回报率心理的预期？或者你做一个基金，你大概是希望这个基金这个期限大概是多久？这个基金可以带来多少回报？这个涉及到一些商业秘密，这个是挺感兴趣一个问题。简单回答一下。
丁向华：还是定义成一个中长期基金，这个基本上就是5+2这样一个规模。我们基本上4到5年这样一个投资期。真实投资期3年完成了。实际上比较的长。第二，我们是希望推出的时候有一个稳定现金流，未必盈利，不一定的。这个到最后的时候可以产生现金流的能力常的重要。第三，我们如果做一下，我们利用一些金融杠杆，缩短这个股权信托，增强股权信托这样一个收益。假定有8%这样一个稳定现金流回报。那么，对于最终投资人我们可以用投资杠杆做到20%，这个完全可以做到。所以，今天大家都是做债券。但是，今天的股市非常的便宜，今天获取的资源，如果有机会。有稳定现金流资源，大家有机会去看一下，这个非常的好。有一天就是会为稳定现金流这几个字付出很高的代价，这个有非常好一个机会获得一个超高收益。对于稳定现金流有特殊人有非常大的一个议价空间和能力。所以，这个本身不是理解问题。还涉及到一个结合的问题。如果结合的好就是很好的。
主持人：有一个专门做投资一个朋友跟我讲，你们要做内容，千万别把这个股轻易放出去了，股是很贵的。对债商来讲，这个带来的维度不一样。我们经常请到投资人非常聪明的，脑筋转的非常的快。黄总，你们呢？你们投出去这样一些项目。九鼎，这两年步伐非常快，行业有说你们的方式是很激进的。你们看中什么项目？刚刚讲了，你们在投资的时候就是更加关注消费者的需求。然后，从中产阶级消费需求的领域当中作为一个切入口。实际上对于项目投资层面来讲，你们是对于一些项目是怀有怎样的投资回报的预期呢？
：首先，先回答您刚刚一个小问题，就是对于九鼎评价比较的激进，因为公司有很严的要求，对于公司层面来讲是说的少一点。但是，有一点可以坦诚相告。因为公司发展很快，所以，发展快的过程当中一定有市场当中的消息，这个消息有好的有坏的，没有办法完全地把这个坏消息屏蔽掉。有一点可以确认，我们整个的团队，特别是做旅游生活服务这边的团队，这个还常的踏实。所以，大家出来都是身材比较的瘦，这个是刚刚那个问题。回答主问题，我们基金到底投什么样子的资产？其实刚刚丁总已经说的很精确了，我们现在主要是收有稳定现金流的资产，这个是投资的重中之重。具体来讲，基金期限其实和丁总差不多，就是4+3，从回报率角度来讲，坦白地说一下，做旅游资产回报率都是比较的低。这个是跟其他的传统行业没有办法比的。但是，我们可以做到什么呢？就是用的一些手法和丁总类似，我们就是加杠杆。正常来讲，8%到10%正常收益，我们通过加杠杆方式放大到内部收益20%以上。投资呢？刚刚丁总说了3年左右完成投资，这个对于我们来说也是差不多的。所以，总体我们的基金的产品的属性，甚至有可能我们这个渠道来源都是有很大得契合性。我们补充一点，唯一不同点，九鼎集团在2015年117亿港币收购一家保险公司，现在手头有一些保险资金可以用，可以给旅游投资带来更多的想象空间。因为周期更长！成本更低。
主持人：总结刚刚这个问题，回答下面这个朋友提的问题，可以这样理解吗？今天我们从一个地产商转型做文旅产业时候，原来是关注整个资产的升值，土地议价，开了以后，后面的土地通过整体的打造，可以实现多少房产的议价？但是，今天当我们在做文旅产业的时候，我们更应该把短线投资放成长线投资。这个是稳定的。随着整个大市场的增幅，以及这个旅游需求更加的上扬，逐渐实现长期的一个回报。应该这样理解吗？
丁向华：是的。和时间做朋友，和中国的消费升级趋势做大朋友。
主持人：所以，丁向华总是房地产领域方面非常儒雅的，我们做文旅投资的时候，特别需要关注一个点。我想接下来问一个，比较犀利的一个问题。以前我们做房地产的时候，其实每一个阶段流程管控，销售节奏都是有一定的规律和方式可寻的。因为我们是做大数据的。所以，每一年我们关注这个消费者需求的变化我们会发现，消费者需求变化速度常非常的快。虽然大家消费都是在不断地升级。总会有一些全新的内容，全新消费点在不断地出现。在三年以前，很多人关注旅游加互联网这样一个模式，开始投一些OTA平台，投一些在线AP。变成了民宿经营酒店一阵火热，导致现在什么呢？觉得自己有一点故事都是开一个民所，消费方向转的非常非常的快。但是，消费风向转的快，同时给我们带来一个问题，对于这种投出去的旅游的项目，旅游的产业，这个管控体系就是变得很难。因为是一个长线投资，没有做到房地产产品一样的，我卖掉就可以走人了。所以，我想问一下两位，你的风控，你这个过程的风险控制怎么来做？包括你认为管理这些项目的时候，其中非常值得大家去关注一个点在哪里？
：更多就是接手项目以后，基于所涉及到的细分行业一个深度整合。我举一个简单例子说明一下，具体如何操作？最近在合作的一个企业，这个名字就先不说了。这个企业主要是做一些游乐设施生产制造，运营中小型主题公园，和城市这种商业综合体相结合这种主题乐园。对于这个项目来说，我们合作或者投资只是占我们工作的一个非常非常小一个比重。我们设计3到5年发展规划，其中就是包括什么呢？如何保持自身在自己细分行业里面的一个增长市场不被挤压。第二，主持人讲的，怎么和其他的地产相结合。我们规划就是创造一个品牌，这个品牌就是和我们的购物中心，和奥特来斯相结合式人流互通一种城市类主题公园。第三，和九鼎下面，因为有遍布全国一个办公室，现在20多个城市有签约战略协议。我们会在20多个城市当中挑选5个城市尝试一下，城市嘉年华的模式。合作一开始，还没有完成投资的节点，这个未来第一年干什么事情？我们对接什么资源？花多少钱？可以把成本控制多少？带来的回报率是多少？第三点就是产业证券化来讲，步子多快才好？完成投资的时候，就规划非常详细了。但是，投资对我们来讲只是工作一个起点。真正工作的重点，就是接下来的3到5年，甚至更长一段时间。
主持人：所以，不仅是一个投资商，还是一个平，因为在这个平台上还得整合很多的资源。让它有更好的成长空间。这个是吴总，这样的老的旅游产业的江湖人，现在做投资的，还是要放低身份，主要也是什么呢？在平台这个作用，要给很多的被投资者寻找更多的资源和机会，还有场地。丁总怎么看这个问题？
丁向华：旅游投资我还是同意说的，投资占10%，我们不单是投资，还是行业管理这个问题，在中国可能很多的企业，80%企业把自己的产品当做一个线来看。我今天提供一个稳定产品，这个在中国就是很了不起来。客户的需求是这样一个线，但是，第一次来的时候，水平的要求，还有客户的需求之间是一个什么呢？这样的话，客户觉得这个地方很好，超越了这个要求。客户很愿意去买这个单。但是，第二次的时候，你会发现客户就是什么呢？客户觉得这个地方刚刚好达到我的要求。但是，下一次的时候，客户的要求有一个新的变化，说明什么？说明你已经达到客户要求。所以，只有三次，客户给你机会就是三次。如果还想保持这样一个平稳的这样一个产品形态，这个里面不发生变化。今天中国做不到。这个必须就是让自己进步的比客户需求更陡峭才可以做到。所以，这个，不光是旅游，还是任何其他的产业，可能都是必须做到与时俱进。作为投资商，要判断被投资对象，有没有与时俱进的能力。第二，有没有这个能力带动其他的资源，让它能够与时俱进。这个过程是投资商刚刚开始的时候，这两个一定要做到。第一，有没有自己提升的能力？第二，可以不可以带来可以达到，或者超越客户持续不断地增长的消费的要求。这个我觉得在投资之初就是考虑到这个问题。当然，接下来，我们觉得可以做到第二点，就是把我们认为比较难以管理的创意型生产过程还是尽量留出来。就是把大部分的东西，以比较规范方式运作。这样子才可以管理这个文旅投资过程。而不是变成一个天马行空的创意过程。这个要注意。
主持人：最后一个问题。同样也是我本人也是很关心的问题，因为做投资之前参与过跟房地产相关的行业，中国整个大经济当中，资产资本都是不分家的。讲到资产都是从房地产领域出来的。因为我的问题是在于什么呢？就是今天我们在跟很多的地产商，尤其是希望可以转型的地产商谈一个问题。因为今天房地产不好做了，重资产很难出手。所以，我要逐渐转型做轻资产了。当然，我们在房地产整个开发领域这个行业从业者当中，也是有一些成功的从纯粹重资产投资开始转向重轻资产相结合的。现场有一些朋友就来自于很有名的项目。我是想问这样一个问题。尤其是丁向华总，本身从房地产领域出来的。这个重资产向轻资产转型，未来转型过程当中我们减持重资产比例，这个比例在哪里？这个是大家挺关心的问题。我做房地产开发商的，但是我们也是知道，旅游是常性投资，而且这个投资回报率没有像房地产项目来的这样的高。这个比例点到底在哪里？走哪一步停下来？我开始整合资源，不要重资产了。这个问题怎么考虑呢？
丁向华：这个问题很尖锐，不好回答。但是，我们问这样一个问题。为什么一定从重资产转轻资产，大家看到万达在转型，随着这个过程不是那么容易的时候，随着商业发现这个城越来越高的时候，这个是带动不了的。这个是必须做的一个事情。但是，我认为轻资产和重资产不是决定性的事情。轻资产一定好，重资产一定不好。重资产，当你认为重资产的投入可以迅速地和轻资产之间产生壁垒的时候。包括这个有战略性影响的时候，我认为一定要不断地投资产。举一个例子，就是以前京东，包括后来的苏宁做物流中心。开始京东做物流中心的时候，所有人都是觉得重资产投资可以吗？大家都是第三方仓库做，为什么不好？但是，当他们可以做到一天可以配送，甚至2小时配送的时候，他的物流优势远远把淘宝东西都是抛到后面了。重资产，已经形成了一个非常大的一个壁垒。所以，不要轻易就说重资产不好。那个点在什么地方。第一，要做轻资产的时候，你要能够证明业务模式可以那个，重资产愿意投资你，这个是必须的。第二，最好可以做第二个点，证明有复制的能力和复制成功的可能性，这样才可以吸引更多的投资人投资你。所以，轻资产和重资产之间，轻资产，我个人认为最好的模式就是做两个，第一个模式是成功的，第二个模式这个可以成功地复制。如果真的是做轻资产的，我觉得你还是注意和重资产一个结合。我把脑力模式分两个模式，咨询公司模式，就像吴总最开始说这个模式，咨询公司，按照自己的来给你提供一个报告。小银行做的东西也是咨询公司模式，全世界的会计师，律师，设计师都是这个模式。咨询公司的模式的天花板太重了。所有的成绩适合咨询师的时间结合在一起。而时间又是不可复制和扩充一个资源。所以，咨询公司模式可以做成很伟大公司，做不成很大的公司。但是，我们可以看到，还有一个模式就是投资银行模式，投资银行模式，同样是知道，怎么把资本结合起来做这个事情。这样就是把自己的资源结合在一起，这样放大效应远远超与咨询公司的模式。所以，包括今天他们做的和资本结合，在投资这个走。就是把轻资产和重资产结合在一起。我觉得这个轻重还是要结合。第三个，如果轻资产要做，第一，可以做适当地分离。把一些重资产东西可以和，可以和当地一些国企也可以做市场分离。第二，做现金流分离。如果这个轻资产里面有一部分就是稳定现金流的。可以把重资产弄出来，然后用金融手段替换它，然后再去判断轻资产。这样就是在这个过程当中，轻和重有不同。因为轻资产就是成长性，重资产就是稳定性，找不同投资人投你就是可以了。
主持人：刚刚讲了这个话以后，一语点破我自己。终于看到自己天花板在哪里，终于明白85后可以叱嗟风云。您是投资银行模式。
：我们投资银行模式干活比较的累，所以，相对来讲压力比较大，我比较赞同丁总说的，咨询公司，投资银行本质不同。这个是高度地赞同。回答主持人的问题，就是重资产和轻资产如何界定？是否应该做一个转型？从重资产转到轻资产，其实这个问题真的是一个比较难回答的问题。我代表一下个人的观点。首先，第一个观点，其实就旅游的本身投资来讲，我们有两大类。第一大做旅游。第二类，结合旅游资源这种综合体。第一种来讲，可以去尝试往轻资产转型，后续会讲具体一些采取的手段。第二种，还是重资产会稍微好一点。因为在吃住核心环节，就是游这个环节，对应就是旅游资源，就是去的目的地和景区。大家首先想到重资产带来的第一个感觉，就是什么呢？就是巨大的办公费用。对于旅游资源，还有目的地资源资产来讲，我们认为它是永续增值保值，每年产品稳定增长现金流是一个绝对稀缺的不可再生的资源。中青旅做湖北，就是一砖一瓦都是新的。100年之后，湖北省就是变成一个古镇。这个是代表个人观点。回归到刚刚说的，做旅游地产综合体，如何从重资产转到轻资产，可以说的金融工具有很多。我们通常有多种手法。第一种，我们可能会做一个资产结构一个优化，我们可以把一些偏重的低效资产放到集团公司，然后，留下一个资产相对来说比较轻。并且，现金流和利润都是在这个资产较轻公司里面来，这个是一种。第二种，还可以做一个债务结构的优化。对应就是获取这个资金的一个资金成本。债务结构的优化，金融工具比较多。常用的一种，我们提供很多的。我们最优质客户，国内最大的房地产类的集团公司，其实获取资金的成本很低了。银行拿贷款就是5%，6%，甚至拿到一些更低资金。如果有效地对接资本市场，实现这个证券化。资本市场进行融资，这个钱多便宜？我们也是举一个简单的例子，现在是一家上市公司，市营率30年，我年化资金成本就是3.3，这个非常低。对于更高债券资金成本，有更多的金融工具，让他做债务结构优化，财务费用，它的利润等等。当然，我们最近也是有研发一些更创新一个模式。可能暂时不方便披露，应该在明年的春节前后有相应的新闻出来。
主持人：时间关系我们到这里。非常感谢两位。黄总做投资银行很瘦，我也是挺瘦的，看来日子最好过的还是开发商。让我们把掌声送给场上来位帅哥。谢谢。最后一个环节，对我们来说非常重要一个环节。其实刚刚丁总讲到了其中一句话。其实从房地产开发商转型为文旅产业的投资平是很难转型。过去这么长从业经验的时间当中，我看到一位让我觉得心里面非常敬佩的一位老师。这一位老师花4年时间，成功从一个知名地产人转型为文旅产业项目的成功运营者。接下来掌声有请梁上燕女士。通过她半个小时左右的，给大家介绍一下目前在贵州万峰谷所做的一个成功的操作。
梁上燕：我觉得非常的精彩，这个，大家就是抓住了风口。今天嘉宾几个话题都是跟过去4年多有相关，最后就是重资产，在座都是做重资产。重资产不容易。4年前放下了一切，辞掉所有的社会职务，我到大山里面，刚刚说是需要和时间做朋友，慢慢来，需要我们有一个远见。想象可能，文旅产业资本化转型方向，开发商转到咨询公司，刚刚胡晓莺很自谦，她也是咨询公司开始，现在也是投资人，在座所有人在互联网时代，未来从企业发展时代到另外一个时代，每一个人都是有机会，发展本身企业，成为投资人，投资不同的产业。因此想象未来，想象可能性。9月5号到G20就是创新增长方式，这个对于全球来讲，对于全球旅游提出新机遇。对于行业当中人会得到什么呢？除了这一次最忆杭州，还有什么值得期待？纽约时报，除了杭州，大家非常的熟悉，却意外发现，整个中国还有一个就是贵州。
为什么是值得在16年跟大家推荐的呢？可以跟墨西哥城，地中海，都是并列排在前面。看一下贵州凭什么。这个也是4年前，开始走进去，政策，旅游，全部没有出来的情况下，这个评价这样的。原生态中国山区村债，没有经过大规模开发，相比于大家熟悉的丽江，它的游客相比，贵州14年底开通了以后，高端酒店业也是即将兴起，这个跟早上吴总谈到了，未来的酒店业一个爆发。看到贵州在过去3年P增长是保持双位数。中国在高速增长以后，为什么在过去3年以后还是保持20%？这是一个连贵州人自己都是不了解，中国所有人不了解，4年前我发了几个邀请函让朋友去的时候，他们都是没有听说过。去年引进了美丽乡村大会，仅仅16年1千亿被投资进去。同时，今年，原来没有高铁，270亿，今年高铁通到那里去。我们想象一下未来得4年，40年，我们是看到了才跑出去？还是我们抓住这个机会拥抱呢？这个所有专家告诉我们，没有想到在中国这样地方，居然有这样美丽的地方欧洲.60年前，70年前也是跟你们现在一样的，我们同样走过这样的历程。
大家看到了第一个左上角那个，贵州当时的省长，现在是，来自浙江一个人，听完专家的发言以后，他在第一排用了10分钟跑去看我们正在打造小镇，看了以后做了一个决策，贵州从此把它变成国际生态旅游城。原来也是多彩贵州，云南也是有，没有把贵州脱颖而出，用了10年多彩贵州，去年因为一个国际会议，从此向国家申请了，我们成为第一个国际山地旅游省，这个不仅在中国，是在全球。
大数据时代带给我们更多的不同。那么，所有的朋友去到贵州就是发现，贵州大数据。在目前的中国，还有浙江遥遥领先在前面。15年的10.1黄金周，没有知名。4200亿元收入。让我们再想一下，贵州与世界距离还有吗？如果以国际视野决定一个产业导向，分享一下，去年联合国的一个会议，分享，对大家有帮助。
想象可能性，这个是第一句，过去30年子，中国走了很多年历程，未来30年未必沿着这个在走，所有人都是可以发挥想象可能性。第二，可持续性旅游和文化旅游。第三，生命延续。刚刚两位老总说到一句话，100年后就是一个老城，今天是新城。我们用30年占有土地，开发商，我们卖给一拨人，还是变成旅游和文化，不断产生绿色P，不会把老祖土地在我们这样一个开发商里面全部用完了。我们是100年200年后的。100年后不存在了，有价值吗？100年后，30年后，20年后，资本看的是什么？我可以留给这个土地是有股价的。是会股价到300亿，被资本去投资，我们可以有新的眼光看一下现在投资的项目。
这个是温莎城堡当中，这个旁边酒店，就是12个房子，但是，那个房间多大？5平方，6平方，这个就是5平方，就是一个收音机。但是，洗手间10平方，追求好享受。推开这个窗子就是城堡。中国这么多省市有多少美丽地方，有价值的地方。我们像现在三亚一样的，中国人冬天可以游泳的地方，没有。我们看一下新加坡，看一下夏威夷。可以在这样漂亮的海滩种满了房子，把这些房子延伸到西双版纳？中国还有多少可以让我们这样子？这个是房地产吗？
去年我把贵州的这样一个后发优势带到联合国的时候，今后中国也是有发展，原生态最自然最美丽资源用好。他们觉得很惊讶。
这个惊讶我们看一下，现在看到去年跟胡晓莺一起，她安排的资源去到，30年前，中间那个叫做青蛙婆婆，她做导游，就是现在的写照，每天在上海，30年前，这些开发商开始抛掉这些，走到了的乡村，农村里面去，他们开始进入了山地，旅游，文化，让仅有资源变成文化。之后跟胡晓莺，跟一些去到的时候就是发现。过去接待了云南，内蒙等等，都是在在前面的省。我说对于省长，市长，很恐怖，现在全民都是在把荷兰的田搬到中国来的时候，会做房地产开发还火，比我们的千城一面还火。因为不知道对手在哪里,每一个城市都是做什么呢？都是在做展览馆。每一个城市都是做万亩花田。明天做花田，我们后发优势，我们的独一无二在哪里？这个值得旅游人士要想的。现在就是成品，还有养老产业，还有晚上12点就是山上喝茶。这个独有性去探讨一下。现在看到了还有，很小很小，没有这个空间大。但是，游客非常多。30年前走过这个。
泰国，由联合国旅游组织去帮助泰国。泰国有无数的国际酒店。但是，中国为什么没有国际的酒店愿意投资中国呢？有的5星级酒店，所有都是开发商全投资的。这个是旅游人自己反思的，有没有底线呢？有没有可开发？我去到了沃顿商学院,所有人认为中国未来20年还是很好，但是说了一句话，不会投资中国。为什么同样开发旅游文化，为什么不可以得到世界资金，还有真正的投资呢？大家看到了，就是过去的14年参加很多的论坛，我从12年年底停下来之后，13年14年15年，用三年参加全球很多论坛，关于旅游和文化，跟很多人进行交流。我发现原界没有旅游房地产这5个字。因为60年代开始，他们也是房产遇到困难，开始有了分时度假，有在，法国那里，那个是旅游地产，没有旅游房地产。看所有的论文文章的时候，收集素材的时候，没有这5个字，只有中国有旅游房地产。我们是把房子加上去，就是旅游区域去占有土地种上了房子，就是我们目前在中国的现状。
过去两年多参加了很多资源到环球大使到公益活动，还有世界交流，我们在想，对比世界，未来是否具有先进性呢？什么是我们真正应该抓的资源呢？中国的产业转型就是一个叫做互联网+吗？可以生长起来有多少？乔布斯苹果不是过去10年发展的，而是过去30年，1984年一个广告，全场这样坐着，都是一个统一电脑。乔布斯出来一个广告，穿着红短裤，扔到屏幕，告诉大家，1984不再是1984，有了苹果的努力，未来的手机，未来的电脑会不一样。那个是30年前，苹果一条广告，就是1984不再是1984，打破IBM，打破平板电脑一统天下。赞同嘉宾讲的，我们现在做了一些东西，看眼前资本投资，也是看一下重资产往前。
20年前的时候，我开始到房地产，从中国的旅游休闲产品开始，从广州开始，我是第一个操作广州的装修房。这个是中国第一个，01年开始，开始进入华南板块。这个经过20多年。从我们的房地产到文旅房地产里面应该掌握新的话语权。这个是过去3年，我们全球讨论的时候，就是一个三角形的说法说通了。过去30年这个方式，一个倒三角，我们没有人注意人文和品牌和情怀。遇到我们问题找赶紧突破。商业价值，大家做什么事情都是成功，就是过去30年。所以，没有人说顾客需要什么。在我做论文过程当中就是一个三角形倒过来，从当地人脉开始，关注到未来顾客需要什么。因此，商业价值可以看到，是一个无线大一个延长，是平稳的。同时，是跟各行各业不同的行业可以进行连接。这样在互联网时代，我们生意可以做到全球。第二，不需要像过去一样，限性思维，一个企业靠自己走10年，不用的。互联网带给我们什么？可以做全球生意。同时，可以把平台给所有的人群。共同形成新的产业，一年可以走30年的。这个就是互联网带给我们真正的，不是一定要发生关系，而是互联网思维，如果从线性思维，到指数思维。从一个倒三角思维把我们拉开了。
因此，我也是出一个问题。我们所谓的旅游房地产，就是旅游加居住需求吗？还是旅游加度假，加人文等于旅游目的地？还是可以做到综合性的。刚刚几位专家谈到了，就是以一个文化为一个主线带来的旅游的产业，跟当地的人脉一定要很好的结合。是复合型，带来创业需求，物流，度假，实现，文化交流，长期居住，社会化活动。包括文旅产业回报基本课题互联网自，大数据之下，优秀的品牌个性，可以不可以跳出千城一面？可以做到客户体验和服务？就可以从原来是建筑作品化，设计定制化。销售点上网络，还有品牌的合作化，产品金融化，社会运营化等等。
那么这个里面我们突然发现贵州为什么可以双位数增长，有后发优势。因为中国的在过去30年没有的时候，贵州由于落后交通的原因，保持很好的生态。因此，一下子从原来1.5跳到4.0，跨过2.0，3.0时代。就是从单纯旅游房地产投资，他面临一个彻底的转型。依靠着青山绿水一下子到了文旅产业4.0时代。
一个国家的旅游业和文化快速兴起，意味着与全民水平进入到一个高速增长期。刚刚讲了，早上大家的指标是说什么呢？如果在国外来讲,旅游和文化会越来越重要。成为中国资助型产业。这个产业当中如何跟在发展当中。大家完全不认识，这个里面首先是寻找什么呢？中国未来消费前瞻性发现，还有实现成功之后的心灵依托。更高层面追求，在他的世界之外，现在碰到很多瓶颈。10年前见过这个土地，别动，别搞开发，我在想，没有飞机，只有上海有，当然，现在4年后不一样了。丽江有，云南有，深圳有，成都有，宁波有。可以通过一个项目推动这个城市发展呢？
我们把它理解为世界向前最后一个开发，远古2.8亿年到跟这样的旅游的资源，这些东西贵州的大学生自己，好多都还是不知道。我们去维也纳的时候，我们看一下湖区。看一下动物，晚上去驿站，去很好的酒店。去到每一个家里面都是坐下来吃。这个地方在哪里？云南广西贵阳3省中心区。但是，那个时候开始多久，8个小时，6个小时。现在呢？现在半个小时的飞机就可以到达。
那么，刚刚讲了地理，我们想一下可以做什么？接下来看一下，世界文化在这里碰撞，以生命的源头。首先第一个，就是我做第一个酒店，未来这里6个酒店。我请回了老师。但是，我在苏联展上，13年见过他，因此请过来了以后，我告诉他，老师，没有任何要求，要求不要像鸟巢。你可以告诉我，3年以后，云南，四川，中国城市没有重复吗？不敢回答。我跟他讲，不要把两万个山头抢光，没有任何要求。5万方怎么不抢光。因此，把这样一个成2部分建筑。像一堆散落在的石子。看一下中间那个，没有刚刚看到的那个。这个是当时的。
第二个老师，博挨里，2015年米兰世博会总规划师，如何来？飞到上海，待6个小时，飞到贵阳，4个小时的车，总共42小时到了这个地方。但是，到了这个地方他说是一片神奇土地，要做一件伟大的作品。世博会他的生态种子，现在看到中间就是14年拿到全球大的。世博会以后，下一个作品就是在中国的这个地方。收费并不比我们现在国内设计师更高，但是，如果有情怀，明天如果有时间一起，明天就可以从米兰，把这个种子交给中国贵州。要在中国做第一个森林村庄。我可以把这个送给朋友们。
这个是西班牙当代杰出建筑师，那个是波兰歌剧院，1千人容纳，1500个人一拉开旁边就可以多500人地方。那个，没有一个的形式，是两把，把建筑阳光弄进来，阳光照到哪里，婚礼在哪里举行。这些艺术家，为什么愿意一个地方共舞呢？就是最好的规划师。他们不要装饰，他们是建筑设计师。还有很多朋友，今天大会主办者告诉我，马兴文是他好朋友，是给很多意大利品牌做设计。加入设计师当中，他们希望艺术跨界交流共生，就在大自然之中。
因此，这个地方希望和大师一起打造，大家听明白一句话，大时代过来的，没有任何罗马，法国，巴黎的符号。我们需要他们的只是把1千多年前的欧洲小镇的机理，高低错落，人与的告诉我们。就是用贵州自己本土的木材和材料。所以，把文化搬进来，把地中海搬进来，不是这样的。7千湖，3000个可以开发。这个本身也是房地产，我们把房地产的地方变成了未来应该跟城市的旅游和文化结合的。因此，这7千亩里面，非洲大草原里面所有景观，我这里是休息的驿站。随着当地旅游酒店8成入住率，非常非常的高的入住率。追来就是产生刚刚说的？就是家庭户外主题小镇。可能就是健康，可能是度假的，民宿，文化创意的，就是这样一些地方。
昨天环球时报说，将来人们寿命就是150岁，可以用基因为自己保存。这个基因库放在了这里，这个上市比苹果价值还大。因为已经实现了让人活到120岁，今天更多不是50岁以上，50岁以上，就是人生刚刚开始，有了财富，有了资本，有了阅历，如何让自己继续呢？还有这样远城医疗，比如马龙齿科。我去到葡萄牙地方，看到多大？4万多方牙科诊所，不可想象。28个医院。一个17层楼都是牙科，里面有水。一天把牙齿弄好，给70岁老人送一口牙有用，还是给他一个别的更有用？肯定一口牙有消化系统，可以咀嚼东西更有用。这个是中国目前没有关注到的。中国也是需要的，中国有很多很美丽的地方，因此这些地方干什么？这个就是刚刚说的，5个国际大师做的小镇。这个里面都是什么呢？都是可以经营很时尚的服装。这个下来就是跟着一起探讨的，小镇当中人与人之间如何？这个是保留的，2月份油菜花。2月份就是这样的，不同一个景观。
马先生在那里做了这样的绿色主题客栈，看中了马上投资，不到一个月客栈就出来了。房子，屋顶，4年多都是封顶了。可以做儿童客栈，可以做心灵客栈，也可以做主题，也可以是这个不同的风格，这个布衣风格就是当地所有的东西。人们在这里住的时候，可以来完一次就可以再来一次。不像现在中国旅游景区，买门票，绝对不是很好的体验方法。我买了以后还去第二次吗？是可以让我们反复去的心灵故乡吗？
然后就是现在做的，一个公寓。可以把一个被破掉山头变成世界第一个森林公寓。可以推开窗就是万丰林，我们可以一个人独处。因为电脑在哪里，我的办公地点在哪里。音乐家创作可以在这里，画家可以在这里，电脑在哪里，总部在哪里。互相之间进行。小镇里面完全可以实现，下面是商业，一楼做自己的产品，二楼是工作房，三楼客栈，3个人到15个人，每一个人都是轮着来，我们一家一家走。马看不到建筑。这个就是小镇背面，非常美丽的天气线，不像过去一样。我们回到这里，人类最基本一个时候。
好时间的关系，我很快。这个就是刚刚说的，现在引进服务里面，包括了建国饭店，包括地中海俱乐部考察完以后，他们认为是需要400平方。要做世界最好的地中海俱乐部。因为需要就是这种封闭住在这里，白天去看无数的景观。是由建国饭店提供小众服务，未来服务不是传统物业服务，是交给酒店带动服务进行。因此，在小镇当中不同的人群都是由不同生活方式一个搭建。包括丁向华总和总，我们欢迎大家一起到和法国，春夏秋冬，冬天的时候就是稻田，春天油菜花。我们最多就是做什么？反对开，反对去种花。把中国还可以农耕的稻田，回到5千年文明这样一个地方去保留。结果呢？现在开始慢下脚步，不再变成了花田。有机会的时候，我们来无数国际艺术家，这个就是做的工作访，可以探讨工作与。这个是全球动漫展，张艺谋做过2次。这个都是全球动漫画家在这里，这个是创作的产品，每一个都是可以做成一个酒店。为什么呢？因为当地有少数民族。那么，他们这些国际大师就觉得，我到了这里，这个就是创作的天堂。可以采集这些元素，我可以补充他们在好莱坞，在日本，在的灵感元素。因此，他们成了这样的艺术村民。
这个就是上一个月到了东欧国家的舞蹈团，他们舍不得，他们给我写了一封信。这个是目前见过最棒的地方，很美的一个地方。就是很普通一个农田变成理解的非洲草原的驿站，之后可以跟世界对话的小镇，他们就会觉得这里很有能量，他们希望带着他们的艺术创作，音乐，绘画来这里去成为世界艺术家在这里停留工作的地方。让这些联系艺术家现在不出名，将来走回家乡再发展。我跟很多的印度的所有的这些艺术家都是来探讨这些方面。有机会再跟大家分享因为时间的关系。
最后跟大家分享一下我总结的，中国未来文旅产业资本化转型8大趋势。
大家投资国际品牌与唯一资源，过去引入国际品牌，现在更看中人文资源平台，愿意在文化，艺术，旅游进行参与。
这个里面包括了刚刚讲的，从什么都没有，变成了现在所有全球的资本都是往那里做,到房车等等，一下子这个城市，这个就是高旅游，高价值，不受到。
第二，投资先进的，可持续的产业模式。在项目顶层设计之下，产业运营商以成熟，先进产业模式进行旅游地产投资，并注入一定规模的资本，会获得项目长期的经营，运营收益以及市场产品收益，扩大品牌影响力，精准市场占有率，还有提升规模的议价能力。这个项目出来了以后，全中国不可能有追兵。在没有追兵的情况下，每一个地方需要你合作，把原来产生房地产15到30亿价值，变成每一个产品300亿以上价值。更多就是旅游产品价值的东西。还有可以别人都是300亿跟你做。
第三，投资专业，创新的产业技术。我们打破甲乙方模式，我们以他们的创新思维，专业技术为旅游投资资本，以获得项目创新和经济利益为双重回报，推动项目轻资产运营的可能性。比如说，刚刚大家看到小镇，明明房地产，但是变成了26个客栈，商业和单独的客栈房产。因此，每一个年轻人都可以投资，未来投资的经营一定是80年代90年代年轻人，这个里面售卖他们的产品。
现在这样的邻居，这个是过去看到的。现在是美术学院院长，我第一次带他去的时候，10个学生课，学生觉得就是破房子，没有大房子，有什么好看的？走的时候都是哭了，原来最大的价值不是水泥钢筋，最大价值就是当地土地的人文和刚刚大家看到的大自然。因此，我们在这里19个人，上海广州的朋友共同投资这样一个客栈，现在卖价多少？携程大家网上可以查，500，600，1080，我们自己是投资三个客栈，但是，带动了30多个来自全国全球不同的人去投资这个小客栈。因此，当地的名声带动起来了。有机会再探讨。
第四，投资趋向，投资专心金融平台，众创平台，还有资本常项战略伙伴。当地是一个开发商，做过程当中，资金进去没有了，后来中科创投进来了，帮助项目往前达成目前的情景。
第五，投资可利用与变现大数据资源库，也是会带来各行各业的资源，大家可以共生。
第六，投资独特资源城市可发展前景，各级积极的，开发商带着独有资源进去以后，怎么跟跳好双人舞？这个就是决定对这个项目的投资力度。而未来项目可以走的多远。因为很多的地方都是需要跟一起合作。
第七，投资优秀公共事业与公益事业平台。有多少的平台是需要我们跟一起投资？因此，就是带来了行业生机。
第八，投资可运营社会公共财富。真正的大收藏家往往将有价值的个人收藏看成社会公共的财富。所以，当这些大收藏，大文化放在小镇当中，跟100，200家联动的时候，新资本就产生了。因此，每一个小镇成为博物馆，展览馆，书院，1千家都是不同的书院和文化。成为了世界最大的文化的院落。这些都是过去的实践。
目前，包括各个行业产业都是站在前所未有的风口上，面对是前所未有的投资时代。文旅产业新的战略机遇已经来临，面对机会大家是以更冷静的态度。最关键就是转态和思维，转变模式，以新的投资标准重新审视。构建核心的竞争力。
那么，欢迎大家有机会到贵州黔西作客，这里有上亿年的鱼龙化石等着大家，那里有中国顶尖的峰层人士，我们可以更加畅快地分享思考，探索和实践。
22号，第二届国际山地大会将在兴义举行，我们带着这个寻求全球有共同理想，共同梦想的人群，我们一起搭建。所以，希望大家的眼光不要看眼前，未来你们的合作，不是丽江。应该是法国，应该是希腊的小岛上，共同地合作。希望在未来万峰谷可以帮助大家实现找到自己完美的梦想和生活。那个时候将有30万亿大的海洋。这个就是那个小镇。明天小镇会在的大宅门向全球发布，中国万峰谷新文化一个诞生，心有多大，舞台多大。江南千条水，云贵万重山。在这个金色9月，万峰谷我们一起以更好的方式影响世界。欢迎大家。
主持人：谢谢梁上燕老师，心有多大，世界有多大。很多的投资者进入这个行业的时候，我们相信我们的舞台和我们未来面向世界也是会越来越精彩和越来越丰富。再次感谢各位嘉宾的到来，感谢各位到现在，马上就是午餐时间了。我们再次把掌声送给今天在我们台上亮相，并且分享过观点的各位嘉宾，谢谢在这样忙碌行业从业过程当中还能够依然可以来到我们的现场跟我们分享他们宝贵的观点，让我们把掌声送给他们。今天的会议到此结束。
